清海无上师接受泰国第五电台

「周日焦点」电话访问

问：您好！（师父：您好。）很高兴您来到我们五号电台的节目中。我们现在请马诺·库拉塔那医生担任翻译，由他将我们的泰文问题译成英文。

答：谢谢（师父以泰语说），谢谢。

问：第一个问题是，您从什么时候开始产生想求法及寻求真理的兴趣？

答：我不太记得了，不过应该是从孩提时期就开始了。

问：从您一开始想要寻求真理直到了悟，这当中花了多久的时间？

答：哦！没有一个确切的数字能说是多少年，但我想这是多年的累积，自从你开始自问：「我从何来？为何而来？」诸如此类的问题开始，有些人可能要花一辈子的时间，但我并不确切知道「何时」或「多久」。在我三十岁左右，这种感觉变得更加强烈；大概是在我二十八岁到三十岁之间，也是在那个时候有了结果。

问：所谓得道，那是一种神迹显化吗？如何知道已达到了那个等级？

答：事实上，很难用人类的语言解释，不像学位或考试能让你说：我有文件或一些东西可以做具体的证明。悟道就是你的内边有些东西被唤醒，使你知道许多事情，使你知道你真正了解人类的自性及宇宙众生的本来面目。

问：在您悟道之前，是否曾遭遇过许多的障碍？

答：是的，但是当时我并不全知道这些就是障碍，因为我们每个人的一生当中，有时也会遭遇艰难困苦，所以我把它当成是生活的一部分，我并不很在意，只是继续求道。

问：世上有很多法门，为什么您选择修行观音法门？

答：是的，我也修过许多不同的法门，後来才了解观音法门就是那个能给你最快、最高等的自我了悟的法门，因此我才宣扬这个法门给任何想和我一样来分享这个宝藏的人。

问：请您解释一下，观音法门的内容或准则为何？

答：好的。事实上，这是一个没有文字可以述诸的法门。有所谓的法门是因为印心时，所谓的老师或朋友可以帮助有兴趣知道真理的人，开启他们自己内在的力量，认识自己的佛性。传法是以心传心，不用语言的，但传法後，求道者会领悟到一部分开悟的体验，比如说，我们可以看到耀眼的佛光或是听到佛陀直接的教理，我们可以见到自己的佛性。当然，开悟需要一些助力，例如说，要有一位向导或老师告诉徒弟如何打坐、如何放松、注意力集中在哪里┅等等；但假使法门的背後没有力量的话，这一切都没什么意义。

问：传法不用语言，那么您是如何传的呢？

答：首先，明师本身必须了悟自性，然後传法会自动在另一个等级的世界，另一个意识层次里完成。也就是说，明师与徒弟的意识将会互相沟通，某些事情就完成了，但这些事情是无法用语言描述的；就好像我们无法描述一对情侣之间的爱情，或是母子之间的亲情，但不论如何，这份感觉确实存在，而双方也都了解。

问：智慧眼在哪里？要如何打开它？

答：这些都是很抽象的事情，不过我尽量用我们凡夫的语言来解释，希望可以讲清楚。智慧眼并非真正的眼睛，叫它智慧眼是因为当它被开启後，我们可以看见宇宙中的许多东西，可以不须依靠任何语言、经典或教理就能见到真理。我们内边有个中心和宇宙的大力量沟通，它的位置是在我们头脑的中央，但它并非是物质的层次。我们如果从那里透过额头中央，也就是大概在眉毛上面一英吋的地方，向额头前方看出去，就能看到宇宙的本质。在现代，我们可以把智慧眼开启的过程，比喻成电磁或电子仪器传送讯号的过程。就像你能够从远处开电视或关电灯而无须触碰开关一样，你看不到任何人触碰按钮，有时你走向门，而门自动打开等等，不必动手。智慧眼的开启多少有点像这样，是极抽象的，可以用电磁或电子仪器来比喻，是一种不具象的行为。所以徒弟印心时，明师的肉身不须在场，可以从千万哩之外传法，而效果还是一样，甚至还比电子仪器或遥控器更快、更有效率，因为传法的力量是无远弗届的。

问：您希望世上每个人都修行观音法门吗？为什么？

答：因为我们受苦太多。如果人们活得快乐而不受苦，又能持戒，比如佛教或基督教戒律所说的：不杀生、不妄语、不伤害别人、不赌博、不喝酒、不吸毒等等，那么就不一定要人人都修行。但是因为大多数的人都很痛苦，即使是有钱、有地位的人仍然受苦，所以如果世上人人都修观音法门的话，当然对他们比较好。因为修行观音法门的人所得到的内在快乐，是金钱与地位所无法比拟或替代的，而且是恒久不变的。

问：修行观音法门後，如果得到最高的境界会是什么情况？您的弟子中有人能达到吗？

答：如果有人得到观音法门中最高的境界，那么就会变成像观音菩萨一样，观音菩萨可以听见、看见一切的事情，可以帮助宇宙中不同角落的人们，而不必出现在他们的身边，也不必知道他们的名字，或认识他们本人；这当然是不同宗教信仰者的共同目标，都希望能成为无所不在，成为所有苦难众生庇佑的源头。我们同修当中，已有一些达到了近似的等级，但他们非常谦虚，你无法分辨出他们来，只有其他弟子有时可以辨识得出来，或在打坐时，你可以看到谁是在那个境界。

问：想请问您有关生死轮回的概念，是否死後什么都没有，还是我们必须再出生？

答：绝不会什么都没有，至於我们是否还要再出生，得看我们在这一世的所作所为，以及我们是否已了悟真我。如果我们已了悟真我，那么就不用再回来，除非我们为了帮助其他人而选择再回来这个世界。

问：为何不可以吃蛋？而我们却可以喝牛奶，这背後有什么原因吗？

答：我们可以喝牛奶，没有问题，因为我们不必为了牛奶而去杀害动物。至於蛋，即使是没有受精的蛋，也仍然包含有某种生死的象徵、轮回的象徵在里面。此外，蛋会吸引否定能量，或许你读过、知道或听说过很多的巫师，他们使用蛋来把一些着魔的人内边的阴魔吸引出来。我们不喜欢吸引这些否定的力量给自己，因为我们现在正试着去发展阳面的品质。

问：当我们打开智慧眼，如何在日常生活中使用呢？打开智慧眼有什么好处？

答：当我们再度了悟自己的智慧之後，当然我们在生活中每一方面都可以使用它，譬如我们会变得比较有爱心、比较宽容，在处理日常的工作及生活中的困境时，我们也会变得比较有智慧。这样的一个人对家庭、对自己、对他的公司、他的国家以及这个世界，都将会有很大的帮助；一个同时兼具智慧与道德的人，不管在任何地方，都会是一个有用的人。

问：有许多在泰国的华人，有拿食物祭拜祖先和神鬼的传统，通常他们供奉猪头、鸡、鸭等动物的肉，他们应该改以蔬菜或水果来供奉吗？

答：当然那样对他们的祖先会比较好。

问：他们必须改变吗？

答：不，他们不一定要改变，我们当然不应该强迫别人接受我们的意见，他们想做什么就做什么。因为妳问起，所以我才说，大部分泰国人是佛教徒，甚至大部分中国人也是佛教徒。假如他们看过地藏王菩萨经，里面说得很清楚：不应该为任何往生或出生的人而杀害动物，否则亡者的功德会减少，出生的婴儿及其母亲的寿命和功德也会减损，命会比较苦。供奉素食总是比较好的，即使在他们去世之後，如果想要尽孝道，他们应该用素食供奉，这样对亡魂比较好。在佛教经典里的「地藏王菩萨经」有记载，如果他们想要的话可以再看一遍。里面有说：如果一个人刚往生，亲友们为他而杀鸡、杀猪来供养他，如果那个人本来该去天堂的，就会延後上天堂；如果那个人已经业障很深重，生前已作恶多端，则供奉动物会使他受到更重的处罚，而死者因为亲人为了他而杀生，会到更深的地狱或是较低的等级、更痛苦的地方。

问：我们听说您对世界许多宗教都有研究过，何种宗教您引用最多而当作一种准则？

答：我想我采用较多的是佛教经典，因为我常游历於亚洲的国家，大多数的人比较熟悉佛教。不过我在西方国家的时候，为了使他们了解，我会采用基督教之类的经典。

问：您目前有多少徒弟，又徒弟分布最多的是那个国家？

答：我们无法算出数量，不过可以说，也许有数十万，也许有上百万；大部分是在福尔摩沙，因为我住在那里已有多年的长时间。

问：如果有人印心之後，不再修行或无法遵守承诺，这会是个很大的罪吗？他们可以放弃做个修行人吗？

答：当然，他们随时都可以放弃。要做个徒弟很难，不过要放弃是很简单。他们只会因为自己不诚心想获得更高的境界，而停留在原先达到的等级，只是不再进步而已。当然如果他们犯了罪，那么他们也会像任何其他人一样受到处置。

问：我们很想知道十月二十五日「清海日」的缘由，为什么有「清海日」，在那天有什么活动吗？

答：因为我们帮助了很多美国人。在他们有大灾难、有大洪水的时候，还有在各种不同的方面上，像是爱滋病或癌症，或无家可归的流浪汉，或小孩子之类的事情┅等等，所以美国政府决定给我一些奖赏，同时他们宣布这天为「清海日」。其实有两次，一次是十月二十五日由夏威夷州颁订，另一次是二月二十二日由其他在中西部的六州所订定。不过我想我在世界各个角落的徒弟们，挑了第一次十月二十五日来庆祝，他们想在每年都像这样庆祝。

问：清海日是世界性的吗？

答：对我的徒弟们以及可能对一些灾民而言，是的；不过并非对每个人而言。也许等我死後吧！（师父笑）

问：您能记得前世吗？是否您能预知未来？

答：啊！有时候会，如果需要的话。不过，我们不常花时间沈浸在过去，也没必要老是在预测未来，因为该来的就会来。一位修行人不担心过去，也不担心未来。

问：听说您曾来过泰国两次，而这是第三次，因为您在头两次来访时没什么宣传，不过这次宣传很多，在您讲经以後，是否有很多回响，您满意吗？

答：两次都很令人满意，不管有没有宣传。两次都挤满了人，讲经会场总是挤满了人群，有的人没有位子只好回家。这次恰好因为新闻媒体决定要荣耀我，所以才有很多人晓得；我实在不敢当，不过我认为泰国人非常亲切和善，如果我拒绝他们，会伤他们的心。因此我只好接受，代表世界上所有的好人接受。

问：日常生活您都做些什么？

答：哦！好多事情。有时回答徒弟们、或大众、或来宾们的问题；有时回覆一些信件；有时审查徒弟们从录音带誊写的经稿，为了出版；有时为了美化世界，就设计衣服、设计珠宝；有时画画或是做些其它的艺术设计；如果我觉得不舒服的时候，我就去游泳。除了打坐以外，有时就接待贵宾，像是政府官员以及其他高地位的人等等，或去拜访他们，回答一些他们向我徵询意见的问题，或彼此交换一些人道立场方面的观点┅等等之类的事。有时是帮助穷人，或到灾区看看我们能为他们做什么，或者为他们筹款┅等等。

问：如果我们想要您长住在泰国，您是否愿意接受？最後希望您为全泰国人民说些祝福的话。

答：哦！你们的邀请令我非常感动，但我不是一个自由的人，我做任何宇宙计划所指派我做的事，到任何要我去的地方。目前尚有三十多个国家在等待的名单上，我都还没答覆。我最爱泰国，大家都知道泰国是我最喜爱的国家，当然我很想多留些时间在这里，但是我不认为我能答应永久住下来，然而泰国人民的爱心和好意，我的心深受感动，特别是刚刚妳所做的邀请，我非常感谢。

问：最後我们要表达对您的谢意，这是我的荣幸能够邀请您到我的节目来，再次感谢您。

答：这是我的荣幸，愿佛加持你们及你们的国家。